nachprod ([info]nachprod) wrote,
@ 2008-01-22 17:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Ястребиное: чрезвычайно важная, срочная и неприятная информация
ПРОШУ ТЕХ, КТО МОЖЕТ, ЭТО РАСПРОСТРАНИТЬ (ФОРУМЫ, ЖЖ И Т.Д.)


Продается берег Ястребиного



Пока мы с вами боремся против карьеров, некий ловкий бизнесмен решил продать берег Ястребиного озера….



Друзья, эта информация поначалу звучит фантастично. Так решили и мы в минувшую субботу 19.01.2008, когда нам впервые сообщили о рекламном объявлении, опубликованном в газете «Реклама-Шанс» от 9 января, содержащем информацию о продаже «4 га на береговой линии озера Ястребиного в Приозерском районе». Слишком невероятным казалось предположение, что найдутся аферисты, решившие продать участок на заповедной территории, которая, слава богу, за последний год обрела достаточную известность для того, чтобы этого нельзя было сделать втихомолку! Как возможно, чтобы на ООПТ (особо охраняемой природной территории), в пределах памятника природы существовал землеотвод, частная земля? Ведь ООПТ «Озеро Ястребиное» существует с 1976 года! Словом, я позвонила по указанному в объявлении телефону, будучи абсолютно уверенной, что это либо ошибка, либо глупая шутка.



Все оказалось серьезно



Увы, это была не шутка. Некая Алена Расписиенко, сотрудник агентства недвижимости «Русский фонд недвижимости», стала всерьез расписывать мне потребительские качества берега Ястребиного. Выяснилось, что к продаже предлагается берег на северо-восточной оконечности озера, в пределах особо охраняемой природной территории (собственно, все озеро в него входит), на самой границе со скальным массивом. По словам агента, владельцем земли исторически (интересно, с каких времен?) был некий фермер, после смерти которого его жена и дети решили продать участок под коттеджную застройку либо базу отдыха. Сразу оговорюсь: речь идет не о том «фермере» близ Куликово, которого постоянные посетители Ястребиного хорошо помнят: земля того фермера находится за пределами ООПТ. Здесь же речь идет непосредственно о территории памятника природы, более того, о береговой линии озера. То есть нарушаются все мыслимые законы – Водный кодекс, Закон об ООПТ, региональное Положение о памятниках природы и т.д. Легенда, рассказанная агентшей, звучит не очень правдоподобно, однако я ее расскажу: якобы мифический покойный «фермер» владел на берегу Ястребиного гораздо большим участком земли, однако в некий момент времени (интересно, с чего бы это?) он «решил передать часть земли государству, за что государство сняло с оставшихся 4 га обременения, которые накладывал режим ООПТ». То есть вроде того, что в обмен на часть земли государство разрешило нарушать режим ООПТ, например, возводя на оставшейся земле коттеджи. Осталось выяснить, какое это было государство. Видимо, Кот-Д’Ивуар или Габон. Но точно не РФ. Мы сразу проконсультировались с юристом: выяснилось, что подобный «обмен» земли на права может осуществиться только в форме закона. Которого, естественно, в природе не было и нет. Во всяком случае, эта часть истории выглядела «туфтой». Ну а все остальное и, прежде всего, правоустанавливающие документы на землю?



Чисто конкретные документы



Мне удалось выдать себя за потенциальную покупательницу, и г-жа Расписиенко прислала мне кадастровые документы. Во всяком случае, они очень похожи на настоящие. Судя по всему, кадастровый номер был присвоен не раньше 2004 года (раньше вроде бы кадастра не было). Собственник – некий Хатченко Михаил. Ныне, судя по словам продавца, покойный. Категория земли, судя по выписке из кадастра – земли сельхозназначения. Вид использования – крестьянское хозяйство. Якобы семья покойного Хатченко уже консультировалась с администрацией Приозерского района по вопросу возможности строительства здесь чего-то типа санатория, и администрация якобы дала добро (!). Выписка из книги кадастрового учета сделана в 2005 году, в связи с установлением права наследования. Дальше Расписиенко немного путается в показаниях: сначала она сказала, что участок выставлен на продажу чуть ли не неделю назад, но скорее обмолвилась, что «его многие хотели купить, но отказались от покупки по причине отсутствия коммуникаций». За неделю успели и захотеть, и отказаться? Мы подняли справки, и выяснили: оказывается, объявление возникло в Интернете еще в сентябре. То есть мы с вами боролись за действенную природу Ястребиного, отбивали атаки «карьерщиков», и все, оказывается, для того, чтобы пришел какой-нибудь серьезный дядя, купил берег Ястребиного и построил здесь коттеджный поселок с заборами… Кстати, знаете, сколько они хотят за Ястребиное? Ни за что не догадаетесь – всего 4 млн рублей. Цена «трешки» в СПб. За бесценное Ястребиное.



Версии



Понятно, что есть еще надежда, что все это окажется аферой, что документы можно подделать и проч., и проч. Ибо мы точно знаем: Приозерский лесхоз пребывает в уверенности, что все 100% территории ООПТ «Озеро Ястребиное» находятся в собственности Лесного фонда РФ и передано под его, лесхоза, управление… И ни окакой частной собственности на ООПТ они и не слыхивали. Но есть и гораздо более опасный вариант разгадки – что это так называемый «косяк» чиновников, результат несогласованности действий лесного и земельного хозяйств. Теоретически возможно, чтобы одно ведомство создавало ООПТ, не зная, что там находится сельхозугодье, а другое – выделяло частную землю, не зная о существовании ООПТ. Догадываетесь, кому сейчас этот «косяк» расхлебывать? Правильно, нам. Оказалось, что земля пресловутого Хатченко фигурирует уже в областном законе ОТ 01.09.2004 N 50-ОЗ «ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ГРАНИЦ И НАДЕЛЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИМ СТАТУСОМ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ПРИОЗЕРСКИЙ МУНИЦИПАЛЬНЫЙ РАЙОН И МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ В ЕГО СОСТАВЕ" (ПРИНЯТ ЗС ЛО 24.08.2004). Там указаны границы Выборгского МО, которые проходят - в том числе - "до границы крестьянского хозяйства Хатченко М.П.; далее на север по западным границам крестьянского хозяйства Хатченко М.П. до земель фонда перераспределения (бывшие земли совхоза "Мельниково")". Напрашивается, что земли Хатченко М.П. – это выделенный совхозный пай. Есть надежда, что землемеры при выделении паев «накосячили», и нам удастся это доказать – возможно, в суде. Но согласитесь, все это более чем тревожно.



Что делать



Во-первых, отправлять запросы в Комитет по природным ресурсам и охране окружающей среды ЛО, чем ФАСЛ (Федерация альпинизма) сейчас и займется. Возможно, удастся приостановить сделку до выяснения «чистоты» документов. Сейчас очень важно, архиважно как можно более массово распространить данное сообщение. Раскидайте его по сайтам, форумам, СМИ. Наша задача – спугнуть потенциального покупателя. Потому что если берег Ястребиного купят, то в истории появится красивый эвфемизм, именуемый «добросовестный приобретатель». То есть даже если у семейства Хатченко в документах есть «косяки», то к «добросовестному покупателю» суд отнесется снисходительно. А если, что хуже, покупателем окажется какой-нибудь «профессиональный землевладелец» типа питерского миллионера Гинзбурга, скупающего земли в Карелии для последующей перепродажи – то пиши пропало. На выходных на Ястребином были наши люди – видели роскошный джип, двигающийся в сторону озера. А агентша как раз говорила, что возит покупателей показывать участок… Словом, просим всех о помощи. Раскидывайте инфу, выражайте, где возможно, протест против подобной распродажи заповедной земли. Ищем также квалифицированных юристов, способных помочь во всем этом разобраться.



P.S. – А вот неформальная инфа об агентстве «Русский фонд недвижимости». Оказывается, этот РФН уже бывал замешан в земельных аферах, причем много земли в период земельной неразберихи приобрел непосредственно на себя, чтобы затем перепродать. В частности, куски федеральной собственности успел отъесть, участок, относящийся к памятнику архитектуры.. Можно даже предположить, что собственники участка на Ястребином – люди, связанные с РФН. Кстати, агентша проговорилась, что продавцы – ее знакомые…



Ирина Андрианова, инициативная группа «Защитим озеро Ястребиное» при Федерации альпинизма, скалолазания и ледолазания СПб

Движение «Протии захвата озер»

Движение «Зеленая волна»

8-911-964-23-80 (Ирина), 8-911-986-14-28 (Алексей Травин)

Пишите на aa_irochka@mail.ru или yastrebinoe@mail.ru



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(101 comments) - (Post a new comment)


[info]eugeny
2008-01-22 02:45 pm UTC (link)
у меня уже такое ощущение, что надо покупать этот участок всем вскладчину.

(Reply to this) (Thread)


[info]blacklion
2008-01-22 02:49 pm UTC (link)
Это и не реально (думаю, там сотни миллионов долларов), и опасно — так нам всю нашу область продадут.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zanogu, 2008-01-22 02:51 pm UTC
(no subject) - [info]blacklion, 2008-01-22 02:51 pm UTC
(no subject) - [info]zanogu, 2008-01-22 02:53 pm UTC
(no subject) - [info]eugeny, 2008-01-22 02:56 pm UTC
(no subject) - [info]eltar_spinne, 2008-01-22 06:32 pm UTC
(no subject) - [info]agrestis, 2008-01-23 09:45 am UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2008-01-23 12:36 pm UTC
(no subject) - [info]yakovis, 2008-01-22 03:00 pm UTC
(no subject) - [info]nachprod, 2008-01-22 05:05 pm UTC
(no subject) - [info]eugeny, 2008-01-22 05:18 pm UTC
(no subject) - [info]abbienager, 2008-07-17 05:39 am UTC

[info]eugeny
2008-01-22 03:27 pm UTC (link)
Дурацкий, наверное, вопрос, но я все же задам: крупныe фонды, типа WWF уже попросили помочь или посчитали бесполезным?
http://www.wwf.ru/about/what_we_do/reserves

(Reply to this) (Thread)


[info]nachprod
2008-01-22 05:06 pm UTC (link)
Безусловно, они в теме. Уже год как.

(Reply to this) (Parent)

страшилки
[info]timaktaev
2008-01-22 05:00 pm UTC (link)
Не хочу вас пугать, но если это афера, то, скорее всего, она делается под конкретного покупателя. Предполагаю, что поэтому и цена низкая - 160 тыс. долларов - это не деньги за такое угодье.

"Купить в складчину" идея хорошая, но вы уверены, что вот я, например, не захочу впоследствии быть держателем какого-нибудь кусочка от выкупленного? И что таких как я может быть большая часть?

(Reply to this) (Thread)

Re: страшилки
[info]nachprod
2008-01-22 05:07 pm UTC (link)
Это, безусловно, очень плохая идея. Закон есть закон. Наша задача -- добиться его соблюдения либо исключить эту аферу другими способами, но точно не заниматься самостоятельным вопиющим нарушением того законодательства, которое мы сами поднимаем на щит.

(Reply to this) (Parent)

Re: страшилки - [info]eugeny, 2008-01-22 05:24 pm UTC
Re: страшилки - [info]nachprod, 2008-01-22 05:32 pm UTC
Re: страшилки - [info]ecoist, 2008-01-23 10:03 am UTC
Re: страшилки - [info]eugeny, 2008-01-23 10:12 am UTC
Re: страшилки - [info]ecoist, 2008-01-23 10:50 am UTC
Re: страшилки - [info]meriadoc_1171, 2008-01-23 03:34 pm UTC
Re: страшилки - [info]eugeny, 2008-01-23 03:41 pm UTC
Re: страшилки - [info]meriadoc_1171, 2008-01-23 04:58 pm UTC

[info]schriftsteller
2008-01-22 05:39 pm UTC (link)
А кто автор этой статьи? Могу перепечатать на своем ресурсе www.regrus.info

(Reply to this) (Thread)


[info]nachprod
2008-01-22 06:01 pm UTC (link)
Как нетрудно предположить по подписи под статьей, ее автор Ирина Андрианова :)
Если нужно подтверждение -- подтверждаю, это написала именно она.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]schriftsteller, 2008-01-22 07:13 pm UTC
(no subject) - [info]nachprod, 2008-01-22 09:21 pm UTC
(no subject) - [info]schriftsteller, 2008-01-22 09:42 pm UTC
(no subject) - [info]nachprod, 2008-01-23 05:27 am UTC
(no subject) - [info]schriftsteller, 2008-01-23 08:47 am UTC
(no subject) - [info]marauder__, 2008-01-23 12:49 pm UTC
(no subject) - [info]schriftsteller, 2008-01-23 06:10 pm UTC
(no subject) - [info]marauder__, 2008-01-24 09:50 am UTC
(no subject) - [info]schriftsteller, 2008-01-24 09:56 am UTC

[info]dtim
2008-01-22 06:46 pm UTC (link)
Уважаемый [info]deni_ok рассказал про такую организацию:

Ленинградская Межрайонная Природоохранная Прокуратура
191028, Санкт-Петербург, Моховая ул., д. 8
+7(812) 2753072

Цитирую: "Я ни фига не юрист, но, вроде, разумный вариант такой - поскольку подозревается нарушение закона, то нужно судебным решением наложить арест на участок до разбирательства по существу - чтоб добросовестный приобретатель не мог возникнуть. Просто может оказаться, что по таким делам упомянутая выше контора - единственный правомочный истец".

(Reply to this) (Thread)


[info]nachprod
2008-01-22 09:02 pm UTC (link)
Да, про них все известно. Мы ведь уже год ковыряемся. Тут нужно немножко поковыряться, понять, какие именно законы, какие пострашнее и так далее. Просто обратить внимание прокуратуры -- это далеко не все, нужно еще давление со стороны общественности и СМИ, как ни смешно это звучит в современной России, но в случае природы это действительно помогает хотя бы заставить начать шевелиться чиновников, ту же прокуратуру в том числе.

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]annaponomareva
2008-01-23 04:46 am UTC (link)
Если не сложно, можете кинуть скан объявы

(Reply to this) (Thread)


[info]nachprod
2008-01-23 05:21 am UTC (link)
Попробую найти.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]annaponomareva, 2008-01-23 04:14 pm UTC
Третий раз пытаюсь присоединить скриншоты объяв, и нич - [info]ecoist, 2008-01-26 12:33 am UTC
Вот еще скриншоты объяв - [info]ecoist, 2008-01-26 12:34 am UTC

[info]ng67
2008-01-23 07:34 am UTC (link)
ПРАВИТЕЛЬСТВО ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 января 2003 г. N 4
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КАДАСТРОВОЙ ОЦЕНКИ ЗЕМЕЛЬ
СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
(в ред. ПОСТАНОВЛЕНИЯ Правительства Ленобласти от 30.11.2006 N 324/1)

Хатченко М.П.
два участка с кадастровыми номерами
47:03:01-02-003:0006 площадью 40 200 кв.м.
47:03:01-02-003:0005 площадью 272 500 кв.м.
оба расположены:
Богатыревская волость, урочище Кирха-Хиитола

Это они?

(Reply to this) (Thread)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]aliciacaked, 2008-07-16 04:56 pm UTC

(Reply from suspended user)

[info]elentin
2008-01-23 01:38 pm UTC (link)
Это спаммер, он приходит к тем, чьи посты попадают в топ. Комментарий можно удалить с пометкой "это спам", со временим AT должна его засаспендить.

(Reply to this) (Parent)

Нужно ли покупать?
[info]ecoist
2008-01-23 07:51 am UTC (link)
Юридическая справка о правовых последствиях приобретения кем-нибудь этой территории здесь: http://www.ecom-info.spb.ru/news/index.php?id=1003
Цитирую: "Возникает вопрос, зачем платить деньги за участок, на котором делать ничего нельзя (кроме охраны природы), за сохранность которого нужно отвечать, и который, к тому же, могут изъять в любой момент?"

В принципе, если не будет другого выхода, можно купить. Но лучше добиться от Правительства ЛО изъятия этой земли в соответствии с действующим законодательством в пользу ООПТ.

Акция по распространению информации: http://ecoist.livejournal.com/6629.html

(Reply to this)


[info]mitajka
2008-01-23 08:17 am UTC (link)
Ситуация изложена очень сумбурно.
По-видимому, это Ястребиное - ООПТ, имеющее категорию памятника природы регионального значения. Памятники природы могут создаваться на землях всех форм собственности, в том числе и частной. ООПТ этой категории не предполагает государственной собственности на землю, а только налагает определенный режим, то есть хозяйственные ограничения. Перепродаваться этот участок скорее всего может, если он действительно в частной собственности, но режим его использования остается неизменным. По-видимому, строительство там запрещено. То есть продажа участка - законна, а вот строительство на нем капитальных сооружений - нет.
Не знаю, как у Вас в области, а у нас в таких случаях бюрократическая машина срабатывает на уровне момента приватизации или продажи участка. На уровне объявления о продаже, конечно, не сработает, ну и нет в этом никакого криминала. Вот как новый собственник получит свидетельство на участок и увидит там соответствующие обременения, так все и начнется.
Как показывает практика, лесхозы не знают ни хрена, что их территория, а что нет. Надо в кадастровой палате выяснять, чьи это земли и какая форма собственности. Неплохо обратиться в соответствующую структуру органов гос власти области, отвечающую за охрану природы и у них попробовать узнать режим памятника природы.

(Reply to this) (Thread)


[info]ecoist
2008-01-23 09:11 am UTC (link)
Все верно.
Купить могут, строить - нет.
Но если купит какой-нибудь девелопер со связями, он начнет лоббировать изменение режима охраны или еще что. Поэтому шум поднимается заранее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mitajka, 2008-01-23 09:46 am UTC
(no subject) - [info]ecoist, 2008-01-23 09:59 am UTC
(no subject) - [info]mitajka, 2008-01-23 10:51 am UTC
(no subject) - [info]nachprod, 2008-01-23 10:52 pm UTC
(no subject) - [info]skvonk, 2008-01-24 09:35 pm UTC
(no subject) - [info]ecoist, 2008-01-24 09:49 pm UTC

[info]micromarketing
2008-01-23 08:18 am UTC (link)
4 миллиона? А сколько щаз стоит нанять "решателя всех проблем"?

(Reply to this)


[info]neptun8
2008-01-23 09:00 am UTC (link)
Придет дядя с ксивой и все выкупит под собственное имение, по цене 10 рублей гектар (вы, что это абсолютно рыночная стоимость) в озеро проведет канализационный слив, посавит скутеры, яхту, организует мойку своему бентли прямо на брегу озера и будет посмеиваться над вашими потугами и жалобами.... господа, вы разве не поняли, что все попытки добиться справедливости ничем не кончаются, возьмем громкие ДТП богатенькая молодая мадам Карина Гличья сбивает мента, сбегает из суда, и ее даже никто не преследует, наоборот, очень обходительно обходятся, "Суд приговорил Гличьян к трем годам лишения свободы и штрафу в размере 40 тыс. рублей, однако освободил от наказания по амнистии. Об этом "Интерфаксу" сообщил ее адвокат Яков Аджиашвили." Вася Пупкин в деревне пердюково ворует бутылку водки и его сажают на 5 лет... вот вам вся правда, есть деньги, есть связи, ты неприкасаемый... Вот к примеру еще одно ДТП мадам превращает народ в трупы, но как оказывается в последствии она ехеле 70 км/ч, прелесть, http://fishki.net/comment.php?id=25964

(Reply to this) (Thread)


[info]mortleik
2008-01-24 10:04 am UTC (link)
ну дык, а если людей много соберется сочувствующих - тут тебе и связи у кого, глядишь, найдутся )))

я не думаю, что социально-классовая дифференциация настолько жесткая, чтобы это было невозможно. все-таки не Оруэлл, 1984..

"а у нас есть кто-нибудь в минобороны?" (с) День Радио

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]neptun8, 2008-01-24 02:48 pm UTC

[info]luckich
2008-01-23 09:59 am UTC (link)
Несостыковочка получается: если это категория земель с/х-назначения, то как эта территория может быть заповедником? Все-таки земли особо-охраняемых территорий - это отдельная категория.

(Reply to this) (Thread)


[info]ecoist
2008-01-23 10:04 am UTC (link)
Это не заповедник, а памятник природы. Другая категория охраняемых территорий.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]luckich, 2008-01-23 10:21 am UTC
(no subject) - [info]ecoist, 2008-01-23 10:35 am UTC
(no subject) - [info]mitajka, 2008-01-23 11:01 am UTC
(no subject) - [info]ng67, 2008-01-23 11:29 am UTC
(no subject) - [info]skvonk, 2008-01-24 09:37 pm UTC

[info]fla_master
2008-01-23 12:04 pm UTC (link)
Может, телевидение привлечь? В марте 2007 РТР-С.Петербург снимали репортаж об этом районе: http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2007/news_detail.asp?id=11059

(Reply to this) (Thread)

уже
[info]ecoist
2008-01-23 10:03 pm UTC (link)
сегодня, то есть уже вчера, отсняла СТО-шка, а еще 5 канал вроде заинтересовался. В Известиях прошла новость.

(Reply to this) (Parent)

Хороший комментарий от юриста Полины Агеевой
[info]ecoist
2008-01-23 08:35 pm UTC (link)
...можно обратиться к землеустроителю района, в похозяйственной книге должны быть перечислены все документы (постановления районной администрации, решения собрания правления совхоза или что там еще может быть), явившиеся основанием для выдела доли в натуре. В архиве района эти документы можно найти. Совхоз жив еще? Там архив должен быть. Я бы на месте покупателя все это и затребовала. Вопрос - в каком году была выделена доля в натуре, на чьих землях, каков был статус озера на эту дату. Какой документ определял его? Скорее всего, это было Решение Леноблисполкома от 29 марта 1976 года N 145 "О создании заказников и признании памятниками природы ценных природных объектов на территории Ленинградской области". Текста я не нашла. Вопрос далее – что там было на 91 год, когда землю стало возможно приобрести в собственность. Решение это было отменено, да и то частично, только 26.12.1996г. Постановлением Правительства Ленобласти № 494 от 26.12.1996г. в связи с приведением сети ООПТ в соответствие с текущим природоохранным законодательством.
Если статус озера на 91-92 год (или на тот год, когда выделили долю Харчено) позволял иметь землю ООПТ в собственности /бессрочном пользовании/ пожизненном наследуемом владении физ лицам для сельхоз целей, скажем, то с приобретением земли все законно. Думаю, что документ 1976 года ну никак не мог запретить это, а он действовал в то время. ЗК 91 года о такой мелочи не упоминает.Тем более, что там скорее не собственность, а иное право. Далее, что там с уменьшением площади участка - на это должны быть документы. Каков статус озера на эту дату, тоже важно. Ирочка, а ты все еще покупатель? Или другой человек должен все это проверять?
В паспорте ООПТ Ястребиного (утвержден в 1996г.) указано, что это у него региональный статус и что землепользователями являются крестьянские хозяйства (перечень отсутствует), наряду с Мельниковской волостью и лесхозом - так что возможно хозяйство там не одно.
При этом, согласно закону «Об Особо охраняемых природных территориях» от 14.03.95г. № 33-ФЗ, ст.2, п.6, ООПТ регионального значения являются собственностью субъектов Российской Федерации и находятся в ведении органов государственной власти субъектов Российской Федерации. Вот здесь возникает несоответствие. На каком праве землепользователи владеют землей. Было ли оформление участка в собственность Ленобласти целиком ООПТ в связи с введением его в статус ООПТ регионального значения? Что-то я сомневаюсь.Не было такой практики вообще.
Углубляемся в этот вопрос. Как отмечено в Положении о памятниках природы федерального значения (утверждено 25.01.93г. Приказом МинПрироды №15), объявление природных объектов и комплексов памятниками природы производится, как правило, без изъятия земельных участков, на которых они расположены, у собственников земли, землевладельцев и землепользователей. В соответствии с п. 10 ст. 95 ЗК РФ земельные участки, занятые природными комплексами и объектами, объявленными в установленном порядке памятниками природы, всего лишь могут быть изъяты у собственников этих участков, землепользователей, землевладельцев.
Таким образом, вполне вероятен тот факт, что крестьянское хоз-во вполне законно существует там. Надо проверить, посмотреть перечисленные документы. Если в них хоть что-то не соответствует закону, можно опротестовать. Свидетельство о праве-то тебе дали? Перевод участка, предназначенного для ведения крестьянского хоз-ва, в земли для дачного хоз-ва (дачки там всякие) возможен, это тоже сельхоз использование. Согласно паспорту ООПТ, строительство дорог запрещено. Но некая опасность, что добросовестный приобретатель развернется, все-таки есть.

(Reply to this)

Продолжение комментария Полины Агеевой
[info]ecoist
2008-01-23 08:40 pm UTC (link)
...
Есть уж не знаю, работающее ли (судебная практика минимальна), но условие ст.6 закона Правительства Ленобласти №107-оз от 02.12.05г., которое повторяет аналогичное условие из федерального закона об обороте с/х земель. Статья 6. Принудительное изъятие и прекращение прав на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения
«1. Земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения принудительно может быть изъят у его собственника в судебном порядке в случае ненадлежащего использования или неиспользования в соответствии с целевым назначением в течение трех лет.
Заявление о принудительном изъятии у собственника земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения в случае его ненадлежащего использования или неиспользования в соответствии с целевым назначением в течение трех лет направляется в суд уполномоченным органом государственной власти Ленинградской области.
2. Порядок признания земельного участка неиспользуемым и критерии оценки земельного участка как неиспользуемого устанавливаются Правительством Ленинградской области в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации.» (есть соответствующий Порядок определения неиспользуемости участка от 28.04.05, утв Постановлением Правительства Ленобласти №120).

Дополнение: нашла я решение Леноблисполкома от 29 марта 1976 года N 145 "О создании заказников и признании памятниками природы ценных природных объектов на территории Ленинградской области". Нет там Ястребиного озера. В качестве ООПТ оно появляется только в 1996г., на основании вышеупомянутого Постановления Правительства Ленобласти № 494 от 26.12.1996г, где собственно паспорт ООПТ и размещен. К этому времени пай вполне мог быть выделен в натуре.А?
А если не выделен к моменту утверждения паспорта ООПТ, тогда действительно, выделение земли на том месте незаконно, согласно тому же паспорту п.13 – «запрещается отвод земель…»

(Reply to this)

Возможные стратегии действий
[info]ecoist
2008-01-23 09:53 pm UTC (link)
Подытожа все, что мы выяснили за предыдущие несколько дней, можно сказать: на Ястребином, согласно паспорту 1996 года, который мы прочли невнимательно, есть крестьянские угодья с документами, чью чистоту можно обсуждать. По итогам бесед с Сашей Карповым, Димой Афиногеновым (юристами Экома), Полиной Агеевой (юристом "Петростройтреста" и Владимиром Соколовым, можно вычленить несколько вариантов наших действий.

1) Мы знаем, что ООПТ существовало с 1976 года в виде геологического памятника природы. Ужасно, но в базах данных не обнаруживается тогдашнего паспорта! Видимо, надо искать его у создателя - Георгия Носкова. Если крестьянских хозяйств там нет (что скорей всего), то появление их в паспорте 1996 года - повод для скандала. Выдать их могли только в 90-х, после буржуазной контрреволюции. Тут можно катать обращение в прокуратуру на местную влатсь, нарезавшую наделы без надлежащих согласований, а также на КПР, который, переписывая паспорт ООПТ и обнаруживший на нем частные участки, не утсроил по этому поводу разбирательства. Требуем у КПР наехать на местную власть и, восстановив справедливость, переписать папсорт ООПТ. Если паспорта 1976 года нет, то это хуже.

2)Требовать от КПР изъятия/выкупа участка под нужды ООПТ. Такое право у государства в законе об ООПТ есть. Не забывайте, что (Соколов пока не может сослаться на конкретный закон) государство имеет право преимущественной покупки земель на территории ООПТ. То етсь, продавец обязан явиться в Правительство ЛО и сказать: "хочу продать мои 4 га по такой-то цене". Гоусдарство говорит - нет, я не могу купить. Тогда продавец уходит и продает, но если он продаст по ДРУГОЙ цене, то это уже будет чуть ли не уголовное правонарушение. Далее, коль скоро это у нас земля с/х назначения, то продавец обязан получить РАЗРЕШЕНИЕ на ее продажу!!! Так что не все так просто для него. Значит, пишем требование в КПР соответствующего содержания.

3)Мы имеем право наезжать на агентство и продавцов, которые вводят публику в заблуждение: они рекламируют свой участок как пригодный для коттеджной застройки, тогда как, согласно режиму ООПТ, этим участком можно только номинативно владеть, и больше ничего!!! Более того, есть еще и обязанность - природу на нем охранять)))) А они врут, что все обременения сняты или что их можно обойти.

Ира Андрианова

(Reply to this)

Кстати, мифический второй участок тоже находится на те
[info]ecoist
2008-01-23 09:59 pm UTC (link)
Второй участок - это чуть более 20 га. Он у Хатченко в аренде на 25 лет. Вобщем, редеет площадь нашего бедного Ястребиного. 25 га из 630 - уже "чужие".

(Reply to this)


[info]naryshkin
2008-01-24 12:30 am UTC (link)
четыре ляма?
покупаем.

(Reply to this) (Thread)


[info]nachprod
2008-01-24 08:13 am UTC (link)
Если это деловое предложение, то нужно обсудить все при встрече. Скиньте какой-нибудь Ваш контакт, почту для начала хотя бы.

(Reply to this) (Parent)


[info]jarofey
2008-01-24 07:48 am UTC (link)
Всем лежать! Крындец, друзья наши. Приозерск славен новоявленными курортами. Взамен рыбколхозов например... Выкупили в Моторном рыбколхоз всех смели и захуячили отель))). У меня есть знакомый капитан из того колхоза. Ладога в тех местах не облавливается. Развелась нерпа - сама всю рыбу жрёт, а рыбаков (их там 5 штук этих врагов... браконьеров и пидорасов) штрафует рыбнадзор))) А есть им что? Я ходил однажды на промысел - это вам не с удочкой посидеть. Это адский труд, который неподготовленному человеку не по силам. Это точно.
Так вот я знаю какая форма собственности у нашей страны - ОАО. ОАО "РФ".

(Reply to this) (Thread)


[info]nachprod
2008-01-24 08:10 am UTC (link)
По мне так скорее какая-то смешанная форма. Открытость очень сомнительная и частичная ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ezh_morskoj, 2008-01-24 03:02 pm UTC

[info]politprosvet
2008-01-24 11:59 am UTC (link)
Перепостил. Любимое место, очень паршивая история получается... Скоро таких вещей будет очень много, из-за того, что старый лесной кодекс уже не действует, а новый недоввели.


Дайджест "Политпросвет" - интересное в левом сегменте ЖЖ. http://politprosvet.livejournal.com/

(Reply to this)


[info]mjulka
2008-01-24 08:00 pm UTC (link)
какая-то нехорошая ситуация. перекликается с инфой о постройке коттеджного посёлка на территории Гладышевского заказника

(Reply to this) (Thread)


[info]nachprod
2008-01-24 08:01 pm UTC (link)
И не только там.

(Reply to this) (Parent)

!!! - [info]ecoist, 2008-01-24 09:04 pm UTC
(no subject) - [info]skvonk, 2008-01-24 09:39 pm UTC
(no subject) - [info]mjulka, 2008-01-25 07:52 am UTC
(no subject) - [info]skvonk, 2008-01-25 07:56 am UTC
Покупаем!!!
[info]hammiak
2008-01-25 07:55 am UTC (link)
Я вложусь!!! и взамен ничего не потребую!!! :)))

(Reply to this) (Thread)

Re: Покупаем!!!
[info]potusujko
2008-01-25 08:43 pm UTC (link)
+2

(Reply to this) (Parent)

ТВ хочет отснять ситуацию с Глашевским
[info]ecoist
2008-01-25 11:33 pm UTC (link)
Граждане, сейчас программа "экстренный вызов" на "5" канале, который готовит передачу о продаже Ястребиного, теоретически готов отснять ситуацию на Гладышевском. Но нужен человек, который проводит их и все покажет. Они были готовы еще вечра ехать, но за такое короткое время найти человека не удалось.
Ира

(Reply to this)


(101 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…